- cross-posted to:
- politik@feddit.nu
- cross-posted to:
- politik@feddit.nu
Det här inlägget arkiverades automatiskt av Leddit-botten. Vill du diskutera tråden? Registrera dig på feddit.nu!
The original was posted on /r/sweden by /u/Alabamy_Bound at 2023-09-28 18:12:23+00:00.
You must log in or register to comment.
fatbellyww at 2023-09-28 23:27:22+00:00 ID:
k2nk7wt
Staten skall lösa problem som staten själv skapat, som vanligt.
Privata sektorn är alltid effektivare än staten statistiskt sett, prickskytte-konsulter när?!?! :D
natasevres at 2023-09-29 08:54:10+00:00 ID:
k2pi5zf
Sjukt att det här har gått så långt nu helt ärligt. Särskilt med tanke på hur brett stöd det här har hos alla partier.
Det här är en krutdurk som behöver detoneras innan det kan bli bättre - men vi behöver göra mer för att täppa till roten till kriminaliteten dessutom.
Välkomnat förslag - och behövt.
doomsdaypwn at 2023-09-28 18:23:57+00:00 ID:
k2m0yg1
”Militärt stöd” är ett väldigt otydligt och ospecifikt.
Min uppfattning är att det kommer handla om hjälp med logistik som i transporter och även underrättelse och ledning. Även teknisk specialkompetens, ex. kan en EOD-grupp avlasta polisens bombskydd. Även hundförare och dylikt.
Jag ser det som mycket otroligt att svenska soldater ska gå på gator och torg med skarpladdade vapen. Dels saknar soldater den kompetensen/utbildningen, dels är det oförsvarligt rent organisatoriskt.
Tansien at 2023-09-28 20:52:22+00:00 ID:
k2mq5g3
Att ha soldater som patrullerar gator är inte ovanligt i EU, sker till exempel både i Frankrike och Italien.
Charles_Hardwood at 2023-09-29 03:03:28+00:00 ID:
k2o9d2z
Jo men några strejkare blev beskjutna en gång för 100 år sen så detta är omöjlöigt i Sverige, ja tills nu då.
Cohacq at 2023-09-29 10:27:30+00:00 ID:
k2pddjc
Det är fortfarande ett väldigt tydligt exempel med vad som kan hända när man sätter in folk utan rätt träning.
AnotherNordicViking at 2023-09-29 06:33:41+00:00 ID:
k2ov5od
Fem personer dödades, fem skadades. En av de döda var Eira Söderberg, 20 år, som själv inte var med i demonstrationståget utan bara såg på.
Garbanino at 2023-09-29 11:55:35+00:00 ID:
k2pmba8
Så en vanlig helg i nya Sverige, alltså?
Shudnawz at 2023-09-29 06:37:20+00:00 ID:
k2ovgru
Du får det att låta som att det var en bagatell och knappt värt att upprätthålla de lagarna? Det var en extremt viktig vändpunkt i svensk historia, som fortfarande färgar hur politiker ser på Försvarsmakten och gör det extremt osannolikt att soldater kommer att sättas in på sättet folk tror mot gängen.
Charles_Hardwood at 2023-09-29 14:51:56+00:00 ID:
k2qbbs2
Värre saker har hänt-
AdamBertil99 at 2023-09-29 14:52:33+00:00 ID:
k2qfj8s
I åtminstone Frankrike handlar det såvitt jag vet framför allt om skydd mot terroristattentat.
Jag vet inte hur vare sig Frankrike eller Italien ställer sig till att sätta in militär mot demonstrationer, vilket ju var det som skedde i Ådalen.
Dock har iofs bägge länderna gendarmerier som jag gissar löser sådana uppgifter snarare än militären, i Sverige har vi inget sådant.
EDIT: Jaha, nu ser jag att jag svarade i fel undertråd, det var någon annan som pratade om Ådalen.
stafdude at 2023-09-29 05:25:58+00:00 ID:
k2op5ul
Also …
- Vilken militär? Den som Moderaterna nedmonterade? 2. Finns oändligt fler bättre alternativ som att typ betala poliser mer, drönare, cctv, bättre utrustning, avlyssning, längre straff osv osv.
Vilken mupp han är
Ok-Elk-3801 at 2023-09-29 05:43:25+00:00 ID:
k2oqrpr
Vi borde absolut fokusera på att anställa fler poliser och betala dem mer! Problemet är att regeringen rent ideologiskt är emot högre skatter på företag och höginkomsttagare samt att anställa personal inom offentlig sektor.
stafdude at 2023-09-29 06:12:15+00:00 ID:
k2otcd8
Ja, lite som att de försöker äta kakan och ha den kvar eller nåt. En kaka som dessutom är ett luftslott…
EmotionalCucumber at 2023-09-29 06:33:43+00:00 ID:
k2ov5rz
Nu gör ju högern allt det plus att man utökat försvarsmaktens budget rejält.
Problemet var vad Reinfeldt och vänstern gjorde för 20 år sedan.
stafdude at 2023-09-29 06:42:10+00:00 ID:
k2ovv8g
Lol vad är det för copium. Det var Moderaterna.
EmotionalCucumber at 2023-09-29 16:58:15+00:00 ID:
k2qw5b1
Ja för vänstern och MP tryckte inte på? “Mitt Sverige bygger inga murar”
Vilket skämt.
Du kan se min kontohistorik, jag var emot all denna skit innan det var populärt.
Zulphur242 at 2023-09-28 18:55:10+00:00 ID:
k2m6aog
Det är möjligt att Militär Polisen skulle kunna bistå Polisen med viss extra utbildning. Har för mig att vi plockade bort försvarsmakten från liknande uppgifter efter Ådalen 1931. Då de öppnade eld mot demonstranter.
Snyggkille at 2023-09-29 06:27:30+00:00 ID:
k2oun76
Inte bara det. Försvarsmakten har erfaren personal inom forensics, förhörsledning, kriminaunderättelse, bevakning och trafikkontroll.
Finns väldigt mycket potential hos FM att avlasta polisen.
mimavox at 2023-09-28 22:51:21+00:00 ID:
k2n8syk
Precis. Vår historia med Ådalen har gjort det otänkbart med patrullerande militär. Vet dock inte om det står inskrivet i någon lag.
flippant_ant_flipper at 2023-09-29 10:45:11+00:00 ID:
k2pf0or
5tormwolf92 at 2023-09-29 08:33:48+00:00 ID:
k2p4flv
Genderarmie eller Fjärdingsmen är något man kan ha.
ItchySnitch at 2023-09-29 01:12:05+00:00 ID:
k2nt9a4
Så här säger wiki
”Förordningen (2002:375) om Försvarsmaktens stöd till civil verksamhet från 2002 förbjuder i § 7 militär personal att sättas in vid händelser där man kan tvingas använda tvång eller våld mot enskilda. 2006 stiftade riksdagen lagen (2006:343) om Försvarsmaktens stöd till polisen vid terrorismbekämpning ger polisen rätt att kalla in Försvarsmakten som stöd för att bekämpa terroristbrott. Dock måste detta ske under polisiärt befäl och förarbetena hindrar att militär sätts in mot demonstrationer”
Dock är inga regler huggna i sten. Beroende på hur situation urarta, kan det här bli skiftet mot en mer aktiv militär igen
Tansien at 2023-09-29 02:21:51+00:00 ID:
k2o3kko
Kanske vore dags att kalla alla dessa bombningar för vad de är, terrorism.
annewmoon at 2023-09-29 04:00:10+00:00 ID:
k2ogcih
Jag har alltid argumenterat emot det, det är inte terrorism för att två gäng försöker döda varandra. Men nu börjar jag ändra mig. Inte nog med att det så många oskyldiga som bara stryker med i rena farten, inklusive barn, av likgiltighet över vem man råkar mörda. Men också att de börjar sikta in sig på varandras familjer, det har urartat helt och hållet och det är nog nu, det har börjat destabilisera Sverige.
Tusan1222 at 2023-09-29 06:58:48+00:00 ID:
k2ox82j
Lite terrorism då det stör ju faktiskt samhället, speciellt när fel personer blir dödade
Tansien at 2023-09-29 04:36:55+00:00 ID:
k2okd5k
Just bombningar och skottlossning in i folkmassor borde definitivt klassas som terrorism. Vi är ju unika med hur många bombningar vi har i Sverige, helt sjukt att det inte klassats som terrorism tidigare.
Leimandar at 2023-09-29 09:32:38+00:00 ID:
k2p8rzm
Det klassas inte som terrorism för att det inte är terrorism.
Terrorhandlingar har ett syfte att skrämma en befolkning eller hota en stat.
Mängden skadade och dödade eller vapen som används har ingenting med huruvida något är terrorism eller inte. Det är motivet bakom våldet som definierar om det är terrorism eller inte. Oavsett vad din magkänsla eller personliga åsikt säger.
LenAhl at 2023-09-29 10:53:57+00:00 ID:
k2pfvhz
Skrämselfaktorn är en del av dessa brotten, troligtvis i princip aldrig syftet, men det är en externalitet som gängen anammar.
vekkarikello at 2023-09-29 06:00:33+00:00 ID:
k2osbkp
Har inte terrorsim väldigt mycket med uppsåt att göra? Dvs att man gör attentatet för att skapa rädsla för att tvinga till politiskt förändring?
Comfortable_Rip2333 at 2023-09-29 06:29:25+00:00 ID:
k2ousw9
Jo, egentligen enligt tradition så är det inte terrorism då dessa grupper inte har någon vilja att förändra politiken, men jag tycker ändå det är terrorism då man använder våld för att terrorisera samhället in i rädsla
”Svensk lag och EU-lagstiftning definierar terrorism som en straffbar gärning, till exempel mord, som allvarligt ska kunna skada en stat. Den som begår brottet ska dessutom ha haft i syfte antingen (1) att injaga allvarlig fruktan hos befolkningen, (2) att tvinga offentliga organ att vidta eller avstå från att vidta åtgärder eller (3) att destabilisera eller förstöra grundläggande strukturer i en stat.[5][6]”
Våldet i sverige är inte ens en dag i ett land som USA, det är bara sprängningarna som sticker ut, så det är väl främst att man spränger som egentligen drar folk mot ordet terrorism
Leimandar at 2023-09-29 09:18:54+00:00 ID:
k2p7qui
Men terrorism har ett syfte att styra över en stat eller samhälleliga organ.
Att vilja döda en rival i ett knarkkrig är inte terrorism och kan inte ens lite påstås vara det.
AshavaTrophyEnjoyer at 2023-09-29 12:45:08+00:00 ID:
k2psg2r
Men det är i praktiken samma sak. Dom avskräcker rivaler eller potentiella rivaler i den utsträckningen att vanligt folk fruktar för sina liv. Ren juridiskt är det slippery-slope att klassa dessa mord och bombningar som terrordåd. Påföljderna blir långt värre och kan användas politiskt. Bättre o bara höja straffskala och sänka åldern där straffen tillämpas.
Comfortable_Rip2333 at 2023-09-29 10:46:55+00:00 ID:
k2pf6q0
Jag håller med dig i sak faktiskt
burreboll at 2023-09-29 07:39:03+00:00 ID:
k2p0dwq
Det man kan kalla terrorism är väl moderaternas politik, de har iscensatt detta scenario helt medvetet, Reinfeldt ville “väcka det sovande folket”, nu är vi vakna, nu måste samhället formas om från det lugna gamla svenska samhället till det moderna mångkulturella liberala samhället som han vill ha, där det finns mycket billig arbetskraft, inga sociala skyddsnät osv.
“Öppna era stjärtar” Eller hur var det nu?
EScforlyfe at 2023-09-29 11:10:42+00:00 ID:
k2phh3e
???
Sabotskij at 2023-09-29 12:31:35+00:00 ID:
k2pqoem
Jag har uttryckt mitt missnöje med och misstro till M på den här subben i många år, och framför allt Reinfeldt och Borgs finanspolitik.
Men nä, det där tror inte ens jag på. Det sovande folket handlade mer om välfärdssamhället där man inte tog arbete på allvar utan lutade sig orimligt mycket (enligt Reinfeldt) på välfärden. Att gängkriminalitet skulle vara hans svar på att luckra upp det låter konspiratoriskt.
Kaneida at 2023-09-29 06:32:12+00:00 ID:
k2qbby5
Dvs att man gör attentatet för att skapa rädsla
check
för att skapa rädsla
check
tvinga till politiskt förändring
check
Chilifille at 2023-09-29 06:32:12+00:00 ID:
k2ov19f
Exakt, det är definitionen av det ordet.
Pekkis2 at 2023-09-29 07:42:55+00:00 ID:
k2p0oez
Det är inte terrorism, åtminstone inte så det defineras av Sverige/EU
Enligt beslutet är terrorism "en gärning som allvarligt kan skada en stat eller mellanstatlig organisation om denna syftade till att:
injaga allvarlig fruktan hos en befolkning eller befolkningsgrupp,
tvinga offentliga organ eller en mellanstatlig organisation att vidta eller avstå från att vidta en åtgärd, eller
destabilisera eller förstöra grundläggande politiska, konstitutionella, ekonomiska eller sociala strukturer."
LenAhl at 2023-09-29 10:51:40+00:00 ID:
k2pfn8y
Mycket av kriminellas brott handlar om att sätta skräck i lokalbefolkningen för att dessa ska vara rädda för att vittna eller rapportera brott. Det handlar också ibland om att skrämma myndighetspersonal från att göra sitt jobb.
Det är absolut gränsfall till terrorism, även inom definitionen som du delgav.
Odge at 2023-09-28 19:45:04+00:00 ID:
k2meqqc
Verkar ju även handla om att kunna ta över skyddet av offentliga byggnader för att frigöra resurser. Sånt gör ju militären redan i ganska stor utsträckning.
Suspicious_Loads at 2023-09-29 08:48:10+00:00 ID:
k2p5hnc
Dels saknar soldater den kompetensen/utbildningen
Var det inte deras jobb i Afghanistan?
doomsdaypwn at 2023-09-29 15:14:43+00:00 ID:
k2qf111
Som /u/validsignal säger hade soldaterna stundom likartade uppgifter under insatsen men jag vill inte helt likställa de två. Soldaterna som deltog i insatsen är därtill inte allt av överdriven skara och fick särskild utbildning inför insatsen.
Suspicious_Loads at 2023-09-29 16:19:46+00:00 ID:
k2qprwj
Vet du hur lång den utbildningen var? Att utbilda fler soldater ät ju möjligt då detta är inte ett tillfälligt gäng utan ett problem som varar i decennier.
ValidSignal at 2023-09-29 10:53:56+00:00 ID:
k2pfvfu
Delar och under perioder hade insatsen motsvarande karaktär.
Common-Wish-2227 at 2023-09-29 08:20:10+00:00 ID:
k2p3fqd
Spridning av data om människors elrktroniska kommunikation från FRA till polisen, därifrån till socialtjänst, försäkringskassan och skatteverket. De har försökt förut.
doomsdaypwn at 2023-09-29 15:15:38+00:00 ID:
k2qf6gy
FRA är en annan och enskild myndighet, dock om under samma departement som försvarsmakten.
Common-Wish-2227 at 2023-09-29 15:20:08+00:00 ID:
k2qfxg0
Uh huh. De har som sagt försökt förut. Var så säker, det är exakt vad detta handlar om.
doomsdaypwn at 2023-09-29 16:00:19+00:00 ID:
k2qmkka
Det var ett konstaterande av fakta… Du får konspirera fritt hur du vill men det är inget jag känner för att diskutera.
Tusan1222 at 2023-09-29 06:56:42+00:00 ID:
k2ox22h
Nordirland moment ifall militären skulle vara den som skulle ta kriminella, rimligare att som du sa stödja med annat
Kazt at 2023-09-28 20:50:49+00:00 ID:
k2mpvum
Det var någonting man pratade direkt om efter talet. Där Mats Knutsson gick inte lite mer på det.
Han nämnde att det antagligen handlar om transport, förvar, etc, som sker mycket runt om Europa.
StatiCofSweden at 2023-09-29 07:56:13+00:00 ID:
k2p5hc0
Diskutera utan personangrepp. Varning.
StatiCofSweden at 2023-09-29 07:56:13+00:00 ID:
k2p5hc0
Diskutera utan personangrepp. Varning.
Fruktfan at 2023-09-28 19:32:13+00:00 ID:
k2mszbp
Bra att vi la ner beredskapspolisen för 10 år sen…hade varit mycket bra nu.
martinsky3k at 2023-09-29 08:37:22+00:00 ID:
k2p4p4u
Puh, tur att inga kriminella hänger där!
martinsky3k at 2023-09-29 08:37:22+00:00 ID:
k2p4p4u
Puh, tur att inga kriminella hänger där!
martinsky3k at 2023-09-29 08:37:22+00:00 ID:
k2p4p4u
Puh, tur att inga kriminella hänger där!
johannesonlysilly at 2023-09-28 19:05:30+00:00 ID:
k2muwbw
Ser att dom flesta är negativa. Jag tycker det låter ganska nice? Vår militär har inget att göra förutom att skrapa rost och åka på lajv, varför inte? Utöver signalvärdet att det visar att vi sätter hårt mot hårt, varför säger vi att vi har för lite poliser och inte utnyttjar den andra uppenbara armen ?
shotguywithflaregun at 2023-09-29 06:57:46+00:00 ID:
k2ox561
inget att göra förutom att skrapa rost och åka på lajv
Förstår vad du menar men du förenklar väldigt mycket, vi har soldater som jobbar skarpt inom och utanför landet konstant. Visst, artillerisoldaten i Boden övar “bara”, men det är fortfarande vital övning för att de ska fungera i krig.
johannesonlysilly at 2023-09-29 07:48:42+00:00 ID:
k2p13zu
Förenklar absolut och det finns nog många som vet mer än mig om detta, därav det ganska mjuka/frågande ”det låter nice?”.
acidforthechildren_ at 2023-09-28 22:53:39+00:00 ID:
k2n95gb
Jag förstår hur du tänker, och till viss del finns det nog ett värde i att avlasta polisen så att dom kan använda sina resurser mer effektivt. MEN det här med att sätta “hårt mot hårt” som man hör hela tiden börjar bli rätt löjligt. Gängens version av ‘hårt’ är avrättningar, den piskan hoppas jag staten inte kommer försöka mäta sig mot. Utvecklingarna med angiveri i skolor/socialtjänst, avlyssning och visitering kommer garanterat öka klyftorna i samhället; som kanske igentligen står till grund för problematiken vi ser. Det är inga riktiga lösningar vi ser, bara sätt för makthavare att säkra ännu mer verktyg för att trycka ner vanligt folk tillsammans med ett och annat ruttet ägg.
johannesonlysilly at 2023-09-28 23:38:48+00:00 ID:
k2nfkjm
Man kan nog tolka vad som helst hur som helst tydligen. Åtminstone jag pratade om att använda militär vid större tillslag som är väl befästa för att det är närmare en militär situation än en polisiär situation att gå in då mot gängen. Inte att militären ska trycka ner Abdul på väg till kth helt oprovocerat, det har liksom ingen förespråkat.
Anfros at 2023-09-29 09:17:33+00:00 ID:
k2p7n89
På vilket sätt är tillslag mer militära än polisiära. Polisen ingriper med pistol och handfängsel, militären med ksp och handgranat.
AdamBertil99 at 2023-09-29 15:25:35+00:00 ID:
k2qgtqa
Militärpolisen borde kunna göra mer polisiära tillslag.
Men jag tror inte att tillslag är den trånga sektorn för polisen, så nyttan av det är förmodligen tämligen begränsad.
AdamBertil99 at 2023-09-29 15:24:17+00:00 ID:
k2qgly3
Det är inte tillslagen som är polisens problem. Det våldskapital som polisen själva besitter på det området är fullt tillräckligt idag, vi lever liksom inte på 70-talet längre när insatsstyrkor knappt existerade.
Problemet ligger framför allt på andra områden där Försvarsmakten har begränsad till noll förmåga att hjälpa till.
Det Försvaret faktiskt kan bidra med är i princip att hjälpa till med logistik och samband.
acidforthechildren_ at 2023-09-29 08:41:08+00:00 ID:
k2p4z74
Nej, det tror jag inte heller hade varit särskilt produktivt. Och det var inte så jag tolkade din kommentar. Hur militären ska användas år något suddigt, men vad som är tydligt är signalerna vissa politiker skickar med sådana idéer. Vi är påväg att lämna rättstaten bakom oss i utbyte mot en polisstat. Jag tror der är naivt att annta dessa åtgärder bara kommer påverka ‘Abdul’ i längden. Det här är en inskränkning på, iaf vad jag upplever vara, våra svenska grundvärderingar.
comrad_yakov at 2023-09-29 10:49:24+00:00 ID:
k2pff9h
Jag har också svårt att se hur lösningarna är temporära. Nu när pandoras box öppnats och lagar skrivits för att göra dessa metoder tillgängliga så kommer de förbli även efter brottsvågorna lugnat ner sig. Det skrämmer mig jättemycket
Inevitable-Ear-3026 at 2023-09-29 08:52:15+00:00 ID:
k2pd9ms
A10 Warthog “flyggby” inkommer!
Aleksanderrrr at 2023-09-28 20:28:36+00:00 ID:
k2mut6r
Dette har jeg venta lenge på!
alohalii at 2023-09-29 08:30:46+00:00 ID:
k2pbz0o
Det här har nog mer att göra med harmonisering av EU lagstiftning och EMPACT 2022-2025 än Polismyndighetens nuvarande behov.
Genom att öppna upp för Försvarsmaktens samarbete med polis nationellt så öppnar man ju även upp för framtida samarbete internationellt inom EU.
De flesta EU länderna har redan en viss inblandning av deras respektive försvarsmakter i polisiär jurisdiktion så jag antar att detta underlättar samarbete en hel del framöver.
Precis som de nya vapenlagarna hade väldigt lite att göra med Svenska nationella behov så valde man att hantera den debatten utan att någonsin nämna att det i grunden handlade om harmonisering med EU lagstiftning. Antar att man även nu kommer driva igenom lagstiftning med en debatt där båda sidorna är hyperfokuserade på lokal nationell nivå utan att någonsin nämna EU lagstiftning.
Lite fult att man gör så men det verkar funka rätt så väl.
Vad gäller läget i Sverige så har Polisen gott om resurser som det är.
Noobeaterz at 2023-09-28 21:09:20+00:00 ID:
k2nbvy3
Polisen vet vilka som driver dessa gäng, de vet vilka som importerar och förmedlar knarket, de vet vilka som beordrar skjutningarna och många gånger vilka som kommer att skjuta och skjutas. Det som saknas är inte personer med vapen för att lösa detta utan tillåtelse att göra det. Om polisen fick tillåtelse att gripa alla som man misstänker för dessa brott och hålla dem inlåsta på obestämd tid så skulle skjutningarna, sprängningarna och knarkförsäljningen avta med detsamma. Men så fungerar inte ett samhälle där man har rättigheter.
Och frågan är vad man ska med militären till här? De kan ju inte göra mer än vad polisen kan och många gånger är det den icke-fungerande polisiära byråkratin som är problemet, som poliser har varnat för i årtionden nu.
alohalii at 2023-09-29 07:21:23+00:00 ID:
k2oz14t
Om polisen fick tillåtelse att gripa alla som man misstänker för dessa brott och hålla dem inlåsta på obestämd tid så skulle skjutningarna, sprängningarna och knarkförsäljningen avta med detsamma.
Svenska kriminologer är av annan uppfattning och menar på att detta vakuum skulle fyllas av nya kriminella.
Därmed har Svensk polis som uppgift “Crime management” istället för det historiska “Crime fighting” perspektivet.
Svensk polis har hanterat detta genom att med jämna mellanrum peta bort de största etablerade gänget genom att 1. Skapa inre konflikter inom gänget 2. Försätta gänget i skuld till andra gäng nere på kontinenten via strategiska narkotikatillslag 3. Försvaga ett gäng genom strategiska arresteringar i syfte att underlätta för mindre gäng att ta över första position.
Genom dessa metoder har inget gäng sedan slutet på 80-talet någonsin etablerat en permanent position som ledande inom organiserad brottslighet.
80-talets kokainliga med sydamerikaner ersattes med grupper från forna Jugoslavien och dessa ersattes i sin tur med nya gäng på 00-talet osv osv.
Det vi ser nu är hur polisen bryter ner Foxtrot nätverket genom att skapa inre konflikter inom gänget och genom att försätta dem i ekonomiska konflikter med andra mindre gäng.
Foxtrot nätverket har gått in i fällan precis som alla andra gäng alltid gör och sanerar nu ut sig själv från sin position i Sverige.
“Brutal pragmatism bakom en teatermask av naivitet” är nog hur jag skulle beskriva Svensk statsförvaltning under senaste 100 åren…
Suspicious_Loads at 2023-09-29 08:52:48+00:00 ID:
k2p5u5g
Konflikter leder till våld menar du att polisen indirekt har organiserat skjutningarna?
alohalii at 2023-09-29 09:26:57+00:00 ID:
k2p8cgs
Nej
Polisens aktiva destabiliseringsoperationer mot organiserad brottslighet är fullt lagligt. Det ända gängen har är sitt våldskapital. Att få dem att spendera detta våldskapital mot sig själv istället för övriga samhället har en destabiliserande effekt på dessa gäng.
Konflikten mellan K och M falangen i Malmö är säkert en intressant case study om man är intresserad av ämnet… Eller den konflikten kanske handlade om någon tjej som man sa i TV? Eller var det att narkotikaspan läkte info om ett av gängen till det andra? Dåligt minne tyvärr.
lunaticdarkness at 2023-09-29 10:43:25+00:00 ID:
k2peudt
Lust att länka någon bra summering?
Suspicious_Loads at 2023-09-29 10:27:51+00:00 ID:
k2pdejf
Jag sa inte att det var olaglig.
Att få dem att spendera detta våldskapital mot sig själv
Är ju typ det jag sa fast med mer smickrande ord.
lunaticdarkness at 2023-09-29 08:26:54+00:00 ID:
k2p3xf3
Väldigt bra post. Problemet är att de som nu ”rensas” ut påverkar medelsvensson för mycket. De har inte hyfsen att dö i skogen med värdighet. Måste förstöra för alla andra också.
alohalii at 2023-09-29 09:03:41+00:00 ID:
k2p6mec
I länder där gängen har intagit en permanent position sker avrättningarna mestadels i tystnad och utan polisens större ingripande.
De flesta länderna i Europa och över världen väljer till skillnad från Sverige att ha några stycken mer eller mindre permanenta brottsgrupper som man låter hantera brottslighet. Klaraste exemplet på detta är väl Japan där man valde att formalisera organiserad brottslighet ganska långt. Där agerar Yakuza ganska mycket i samråd med staten och de flesta av deras interna mord skrivs av som självmord eller “försvinnanden”.
Bra exempel i Europa vore väl Nederländerna där polisunionen själv säger att de har stora problem med att organiserad brottslighet infiltrerat polismyndigheten och där vissa gäng driver egna hemliga fängelser mm.
Annat alternativ är ju att göra som Finland och helt enkelt låta Narkotikapolisen hantera narkotikasmuggling in i landet (tills den historian uppdagades).
Att kriminella i Sverige tvingas avrätta varandra så publikt istället för att folk bara försvinner och kroppar löses upp i syra är väl mer att ses som positivt.
När detta nätverk nu nedmonteras i Sverige så lär vi väl snart gå in i en lugnare period igen när någon ny grupp tillåts sitta som högsta höns under nästa 5-10 år och sen kan vi räkna med en ny runda av utrensningar.
Precis som det var med Jugoslaverna och innan dem med Chilenarna…
lunaticdarkness at 2023-09-29 09:11:12+00:00 ID:
k2p76ae
Tycker du summerar problematiken bra och har en god insikt.
Tror nog mitt förhållningssätt är att sålänge inga ”vita” människor skadas så bryr jag mig egentligen inte så mycket.
Men jag gillar ju att vi har en demokrati där det inte är total korruption på polis och politiker så permanenta maktbaser vill jag inte heller ha.
alohalii at 2023-09-29 09:46:52+00:00 ID:
k2p9vtu
Tycker det är intressant att notera hur vissa gärna vill fokusera på kriminellas etnicitet men inte brottsoffrens… Att folk med invandrarbakgrund är överrepresenterade som brottsoffer är något ingen verkar vilja tala om.
Varken på höger eller vänstersidan av de politiska etablissemanget… Märkligt.
lunaticdarkness at 2023-09-29 10:42:50+00:00 ID:
k2pesc4
Det är sant, tror Sverige bara är bra på att rapportera statistik än många andra länder.
Skulle vara intressant om du kunde hänvisa till någon analys om hur vi borde hantera våldet. Jag önskar att de bara kunde åka ut i skogen och ha någon form av thunderdome.
xChiken at 2023-09-29 04:59:23+00:00 ID:
k2omm7v
Griper man de högsta hönsen så ser andra opportunistiska kriminella ett maktvakum och våldet eskalerar.
Noobeaterz at 2023-09-29 13:45:03+00:00 ID:
k2q0v90
Det kan det göra men inte alltid. I Kalmar hade man stora problem med skjutningar ett tag men efter att två personer i ledningen av de involverade gängen åkte in så avtog det nästan helt. Nu är de ute igen, har jag för mig.
macetfromage at 2023-09-28 23:56:29+00:00 ID:
k2npwiw
bra, ännu större länspump i vårt sjunkande skepp